◎上浮10%的工資從2012年政策規(guī)定執(zhí)行月開始補起，本周二城管委將和住房保障部門專題研究環(huán)衛(wèi)工住房保障金的保障方案。

    ◎會根據(jù)環(huán)衛(wèi)工不同工種，出臺不同指導(dǎo)價的基礎(chǔ)工資標(biāo)準(zhǔn)，目前3-5元/日環(huán)衛(wèi)崗位津貼，也會調(diào)整。

    ◎廣州下一步也將加大投入，提到和社會平均工資水平正常的增長機制上來，但是2000元是基本工資還是整個工資，有待研究。

    ——— 廣州市政協(xié)委員、廣州市城管委副書記黃小晶昨日透露

    1月20日，廣州市政協(xié)委員、廣州市城管委副書記黃小晶和廣州市政協(xié)提案委副主任劉小鋼走進(jìn)由南方都市報、南都網(wǎng)、騰訊大粵網(wǎng)聯(lián)合舉辦的“微訪談”節(jié)目，和一線環(huán)衛(wèi)工老徐、老向“面對面”。

    “創(chuàng)文創(chuàng)衛(wèi)時，穿著工裝，冒著三四十?dāng)z氏度的溫度，我老婆大腿內(nèi)側(cè)都磨出血了，獎金卻不給。”老徐的講述讓嘉賓動容。劉小鋼堅持認(rèn)為，環(huán)衛(wèi)工基本工資漲30%不為過，黃小晶也表示至少要達(dá)到2000元。會后她解釋政策稱，基本工資上漲10%，住房公積金政府會負(fù)責(zé)，比例是7%-12%，各區(qū)統(tǒng)一時間交。其間，她還對昨日上午在人民公園維權(quán)的越秀區(qū)環(huán)衛(wèi)工人隔空喊話，呼吁理性維權(quán)。

    昨日的微訪談網(wǎng)友互動熱烈。

    “我們公婆在廣州干了10幾年環(huán)衛(wèi)了，我現(xiàn)在的平均工資1600元至1700元，現(xiàn)在青菜都三四塊錢一斤了，我們還住在架空層，”老徐非常認(rèn)同南都04號民間提案人、荔灣區(qū)環(huán)衛(wèi)工曾祥金的建議，“基本工資上漲10%，增加房補或發(fā)放住房公積金�！�

    基本工資漲10%住房保障金政府負(fù)責(zé)

    “曾祥金寫民間提案，我覺得這是社會的進(jìn)步表現(xiàn)，老徐能走進(jìn)南都微訪談的演播室，也是社會進(jìn)步的體現(xiàn)�！秉S小晶正面回應(yīng)曾祥金的提案要求，基本工資上漲10%和住房補償金都屬于政策性調(diào)整，政府要增加投入，這在2009年和保潔公司簽訂合同時是明確的。

    “從1994年工資340元到現(xiàn)在1300元，環(huán)衛(wèi)工工資增長了好多倍，政府環(huán)衛(wèi)投入一直在增加�！彼�稱，廣州市曾于2012年4月份通過市人大2號議案，其中明確規(guī)定，環(huán)衛(wèi)工人工資不低于基本工資110%.她列舉政策依據(jù)讓老徐放心。

    她又接著解釋“住房保障金”�！拔覀儾檫^2009年的環(huán)衛(wèi)招標(biāo)合同，一項招標(biāo)須知里面，明確了投標(biāo)價格包括五險，加班費、高溫補貼等都寫明了，現(xiàn)在有些保潔公司老板不知道招標(biāo)文件中的投標(biāo)須知是有法律效力的�！彼�稱，城管委在召開18家環(huán)衛(wèi)保潔公司座談會的時候，把所有合同拿出來，讓老板們知道招標(biāo)須知是具有法律效力的�！八�以除了10%政策性上漲和住房保障金外，其他五險都涵蓋進(jìn)去的，要企業(yè)負(fù)責(zé)�！彼�稱，上浮10%的工資從2012年政策規(guī)定執(zhí)行月開始補起，本周二城管委將和住房保障部門專題研究環(huán)衛(wèi)工住房保障金的保障方案。

    “2009年的（招標(biāo)）沒有包含這一塊，所以我們現(xiàn)在要求各區(qū)要考慮進(jìn)來，但是住房公積金有好幾個檔次，投入比例不同，所以要跟環(huán)衛(wèi)工人達(dá)成共識，目前各區(qū)都存在摸查情況�！彼�補充說。

    新環(huán)衛(wèi)作業(yè)預(yù)算指導(dǎo)價格標(biāo)準(zhǔn)本周出臺

    喊漲10%呼聲普遍，劉小鋼認(rèn)為上漲10%還值得商榷�！熬退闵蠞q30%，也就1690元，我們2009年私營公司的月工資水平已經(jīng)達(dá)到2900元，環(huán)衛(wèi)工的薪資標(biāo)準(zhǔn)連私營公司的工資標(biāo)準(zhǔn)都達(dá)不到�！眲⑿′撝厣辏�環(huán)衛(wèi)工基本工資在最低工資基礎(chǔ)上上漲30%“都不過分”。

    按照他的建議，環(huán)衛(wèi)工到手月工資至少可以達(dá)到2000元。

    “北京（環(huán)衛(wèi)工平均月薪）是3126元，深圳2480元，都比廣州高，但是1年前，他們都跟廣州處在同樣的工資水平�！秉S小晶稱，2010年4月，廣州曾有意調(diào)整環(huán)衛(wèi)工資，但是遭遇國家政策調(diào)整擱置。目前，廣州正在按照國家新政策，制定新的環(huán)衛(wèi)作業(yè)預(yù)算指導(dǎo)價格標(biāo)準(zhǔn)，本周初稿可出臺。

    黃小晶稱，具體調(diào)整暫不能透露，“會根據(jù)環(huán)衛(wèi)工不同工種，出臺不同指導(dǎo)價的基礎(chǔ)工資標(biāo)準(zhǔn)，”她稱，目前3至5元/日環(huán)衛(wèi)崗位津貼，也會調(diào)整。“北京是9至15元，上海是10至15元�！彼�表示，廣州會看齊同等城市。

    微博網(wǎng)友“傅有麥”提問，“如果領(lǐng)導(dǎo)去做環(huán)衛(wèi)工，能否接受（1600元）這個待遇？”

    “我們2010年以來的廣州市社會平均工資水平是2000元左右，劉主任剛才說的觀點我也認(rèn)同�！秉S小晶回應(yīng)網(wǎng)友稱，日本、加拿大和中國香港、臺灣等把環(huán)衛(wèi)保潔工人列入政府雇員，作為公益性事業(yè)加大投入。她稱，廣州下一步也將加大投入，提到和社會平均工資水平正常的增長機制上來，“但是2000元是基本工資還是整個工資，有待研究�！�

    老徐則期望，廣州環(huán)衛(wèi)工的工資能夠領(lǐng)漲全國。

    呼吁環(huán)衛(wèi)工理性維權(quán)

    就在南都微訪談進(jìn)行的同時，越秀公園一批環(huán)衛(wèi)工人停工維權(quán)。微訪談即將結(jié)束，黃小晶稱自己提前就了解到越秀區(qū)環(huán)衛(wèi)工停工的事情。她對停工的環(huán)衛(wèi)工隔空喊話，“你們的待遇訴求政府已經(jīng)在解決，請理性維權(quán)。”“政府不能因為你停工時間長，或者停工人數(shù)多就答應(yīng)你。”

    “去年到現(xiàn)在那么長時間，如果有預(yù)算，會補錢，為什么沒人跟我們說？”老徐聽黃小晶說，基本工資上漲10%應(yīng)從2012年5月開始補起，并且是財政買單時，忍不住搶麥。

    “有信息不對稱問題，我們在媒體上不斷宣傳，但是環(huán)衛(wèi)工人多在一線�！秉S小晶稱，廣州目前有環(huán)衛(wèi)工38840人，日夜辛勞奔波在一線，非常辛苦，沒有上網(wǎng)和看報的習(xí)慣，對政策的理解往往依靠互相傳遞信息。

    “您說工人不看報紙，工人看的是實際，政府說得再好，我們拿不到實實在在的東西，都是白說，”老徐有點激動。

    “通過今天這件事，我覺得我們的工會也好，政府監(jiān)管部門也好，應(yīng)該及時召開一些情況通報會，把政府對環(huán)衛(wèi)工的關(guān)懷宣傳到環(huán)衛(wèi)工中去，”黃小晶稱，這也提醒主管部門今后要加強對環(huán)衛(wèi)工素養(yǎng)的培訓(xùn)，她呼吁環(huán)衛(wèi)工關(guān)注社會，多看報紙、多上網(wǎng)。

    “政府確實從經(jīng)費投入上、關(guān)愛上做了大量工作，但是有一個環(huán)節(jié)，就是企業(yè)承包環(huán)節(jié)要重視，”劉小鋼加入討論。他稱，“保潔招標(biāo)市場存在低價中標(biāo)現(xiàn)象，要我（企業(yè)）給環(huán)衛(wèi)工提供工資、補貼等，我就沒利潤了。政府說了這么多，但是我相信保潔公司是不會跟工人說這些事的，企業(yè)不但沒有宣傳政策的主動性，反而會壓下去，不讓環(huán)衛(wèi)工知道�！�

    “上面到底給了多少錢，工人拿到手沒有？我關(guān)心這個�！崩闲旄胶蛣⑿′摰挠^點。

    黃小晶解釋，“工資上漲10%，去年就有文件，今年還沒執(zhí)行”，是因為人大議案也沒寫清楚具體哪個月開始執(zhí)行，法工委解釋，沒有標(biāo)明執(zhí)行時間，通常就是從第二月開始。“我們以城管辦的名義要求各區(qū)落實，區(qū)里預(yù)算都是在3月經(jīng)人大審議通過了的，所以區(qū)里需要把這個變化納入今年的預(yù)算安排中�！彼�稱。

    微博P K

    環(huán)衛(wèi)市場姓公還是姓私？

    @雷建威（廣州市人大代表）：由于環(huán)衛(wèi)事業(yè)實行市場化“私”有化，城市環(huán)衛(wèi)項目以發(fā)包方式外包，其結(jié)果必然是價低者得，每個保潔公司為中標(biāo)，都盡力壓低自己的勞動成本以增強競爭力，因此環(huán)衛(wèi)項目發(fā)包預(yù)算是按最低工資標(biāo)準(zhǔn)預(yù)算的，環(huán)衛(wèi)工人工資只能按最低標(biāo)準(zhǔn)執(zhí)行。政府必須對癥用藥，尋找合理方案解決。

    @黎永剛（青年學(xué)者）：任何企業(yè)都會追求利潤，但他能不能通過壓低工人工資來提高利潤呢？如果招聘不到足夠的人手，他怎去實現(xiàn)利潤？請雷律師指出現(xiàn)在環(huán)衛(wèi)企業(yè)在哪里有侵害工人利益的地方。另，政府投入減少，但服務(wù)得到維持，這不正是政府服務(wù)外包的好處嗎？

    @雷建威：建議改進(jìn)現(xiàn)行環(huán)衛(wèi)招投標(biāo)工作。在將環(huán)衛(wèi)工作外包的招投標(biāo)中，不應(yīng)只追求低價成交，而應(yīng)事先評估發(fā)包項目的工作量、用人數(shù)量、用人成本定出參考的成本價，根據(jù)該參考的成本價，從既保障環(huán)衛(wèi)工人的收入又節(jié)省政府開支的角度去綜合考慮制定招投標(biāo)規(guī)則、合同條件等。

    @黎永剛：企業(yè)給工人工資的高與低是否算是企業(yè)侵害工人利益？政府也出臺過規(guī)定出租車公司向司機收取的承包費上限是多少吧？結(jié)果怎樣？保障了司機的利益？為什么出租車行業(yè)會出現(xiàn)茶水費，就知道這樣提高環(huán)衛(wèi)工人工資是否真的會保障這些工人的利益了。良好的愿望不等于就會有良好的結(jié)果。

    @雷建威：在目前的“市場化運作”下，必須加強“公”的成分，加強政府對保潔公司的監(jiān)管。

    @許義娜律師：環(huán)衛(wèi)具公益性，應(yīng)按社平工資或接近社平工資。

    廣州市人大代表、廣州市城管委原主任李廷貴：

    企業(yè)低價中標(biāo) 致環(huán)衛(wèi)工待遇低

    “廣州環(huán)衛(wèi)工是城市美容師，為廣州的亮和美做出了巨大貢獻(xiàn)，功不可沒�！彪m然卸任廣州市城管委主任，但身為廣州市人大代表的李廷貴依然關(guān)注環(huán)衛(wèi)工的待遇問題。采訪中，李廷貴總結(jié)了環(huán)衛(wèi)工待遇低的五大原因，并呼吁“各級政府領(lǐng)導(dǎo)都應(yīng)該關(guān)心、愛護(hù)我們的城市美容師”。

    分組討論結(jié)束后，李廷貴主動提及了環(huán)衛(wèi)工待遇低的問題。李廷貴表示，現(xiàn)在廣州的環(huán)衛(wèi)工多來自外地，他們熱愛廣州，是建設(shè)、管理廣州的貢獻(xiàn)者和志愿者，“對廣州的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展功不可沒，沒有環(huán)衛(wèi)工就沒有廣州今日的精彩”。

    李廷貴坦言，“其實一直以來，廣州環(huán)衛(wèi)工的工資、待遇都有不同程度的提高�！钡珵槭裁催�會有環(huán)衛(wèi)工人頻繁地反映訴求？李廷貴總結(jié)了五大原因。

    李廷貴介紹，企業(yè)在招標(biāo)后以低價中標(biāo)，就可能存在這種情況：“一條道路規(guī)定20人清掃，但實際上只有10人；規(guī)定投入3臺清掃機器，結(jié)果只投入1臺。”“這大大增加了環(huán)衛(wèi)工人的工作量，但同時，工資、補貼卻沒有漲起來。”李廷貴稱。

    “有的部門在落實政府對環(huán)衛(wèi)工的承諾上有問題�！崩钔①F透露，有的街區(qū)在創(chuàng)文和創(chuàng)衛(wèi)復(fù)審時承諾了環(huán)衛(wèi)工的話，但最后沒有落實，“環(huán)衛(wèi)工當(dāng)然有意見”。

    “此外，現(xiàn)在的環(huán)衛(wèi)招投標(biāo)是3年換1次，這次是這家公司、這批環(huán)衛(wèi)工，下次就可能是那家、那批環(huán)衛(wèi)工�！崩钔①F分析指出，在此過程中環(huán)衛(wèi)工的待遇自然就受到影響。

    最后，李廷貴強調(diào)，物價和垃圾分類也是影響環(huán)衛(wèi)工的待遇的原因。一方面，物價的漲幅跟不上工資上漲的步伐；一方面，垃圾分類后，塑料瓶等可回收物被公司回收，環(huán)衛(wèi)工也就失去了一條“自尋補貼”的路子。

    “據(jù)我所知，市城管委一直都在就環(huán)衛(wèi)工待遇問題進(jìn)行調(diào)研，相關(guān)的方案也已經(jīng)送到了市政府�！崩钔①F透露，環(huán)衛(wèi)工的工資調(diào)整將朝著“實際工作量和市場實際情況”靠攏，環(huán)衛(wèi)清潔指導(dǎo)價不會是“一刀切”，“也許以后，越秀、白云就不一樣”。

    現(xiàn)場PK

    黃小晶：工人沒有上網(wǎng)看報習(xí)慣，對政策不了解

    老徐：您說工人不看報紙，工人看的是實際

    老徐：上面到底給了多少錢，工人拿到手沒有？我關(guān)心這個

    黃小晶：工資上漲10%，去年就有文件，今年還沒執(zhí)行

    劉小鋼：保潔企業(yè)沒有宣傳政策的主動性

    廣州城管委官員首次正面回應(yīng)南都廣州04號民間提案

    “是社會進(jìn)步的表現(xiàn)”

    “曾祥金寫民間提案，我覺得這是社會的進(jìn)步表現(xiàn)，老徐能走進(jìn)南都微訪談的演播室，也是社會進(jìn)步的體現(xiàn)�！秉S小晶正面回應(yīng)曾祥金的提案要求，基本工資上漲10%和住房補償金都屬于政策性調(diào)整，政府要增加投入，這在2009年和保潔公司簽訂合同時是明確的。